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 Zeitgeist III : Moving Forward

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Gaelle



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Date d'inscription : 08/01/2011

MessageSujet: Re: Zeitgeist III : Moving Forward   Mar 8 Fév - 17:42

pour finir...

totalement d accord avec toi Willou, trop de discussions, pas beuacoup d action. alor si t as la moindre idée à proposer, n hésite pas!!! passe une bonne soirée
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Arguru
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Date d'inscription : 12/12/2010
Age : 27

MessageSujet: Re: Zeitgeist III : Moving Forward   Mar 8 Fév - 18:20

Citation :
Je ne suis pas vraiment un experte dans le domaine, et à l époque j avais presque rien compris du film Matrix (que j avais d ailleurs pas entièrement vu), je ne sais pas si les craintes que des machines puissent développer une conscience indépendante et dangereuse pour l homme sont fondées, mais une de fois de plus, ce que je peux dire à ce niveau est de ne pas considérer l idée comme un projet en lui-même, il faut à tout prix se placer dans la perspective de l équipe du projet, qui est confronté à une situation très problématique, à savoir « comment faire vivre sept milliards d’êtres humains qui continueront de se multiplier, sans risque d’épuiser les ressources, tout en garantissant leur bien-être complet.

Le film matrix au premier degrés traite le danger d'une conscience artificielle et de la prise de pouvoir des machines sur l'homme. L'essentiel du film n'est pas là, toute la richesse du film ce situe ailleurs, dans le second et troisième degré. Mais dans le cadre du projet Vénus, j'ai pris le film à la lettre pou mettre en avant l'éventualité de ce risque dans le contexte du projet vénus. Néanmoins d'accord avec le reste de ton analyse.
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willou

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Date d'inscription : 03/01/2011

MessageSujet: Question.   Mar 8 Fév - 19:20

Je reprend:"comment faire vivre sept milliards d’êtres humains qui continueront de se multiplier".
Avez vous dans l'absolue penser vraiment à tout?
Je pense que vous avez tous entendu parler comme moi d'une ére spirituelle à venir.Si(puisque c'est suggestif),cela se realise,cela suppose je crois une plus grande intelligence de l'etre humain et surtout une plus grande sagesse.Ce qui sous entend pourquoi pas une responsabilisation plus importante de tout un chacun et de ce fait une comprehension plus significative du fait qu'il est peut-etre temps d'arreter de se reproduire comme des lapins mais plutot modérément.Enfin,je dis ça comme ça,mais je dis rien hein
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Arguru
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Age : 27

MessageSujet: Re: Zeitgeist III : Moving Forward   Mer 9 Fév - 0:19

Lol Very Happy

La réduction de la population mondiale n'est pas l'objectif du bankrun ni même il me semble du projet vénus. C'est plutôt une préoccupation de nos "élites". Il faut voir le problème d'une façon plus large que sous le seul aspect de la copulation.
Pauvreté, environnement, pressions sociales, système monétaire, rentabilité...
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Morpheus

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MessageSujet: Re: Zeitgeist III : Moving Forward   Mer 9 Fév - 1:30

willou a écrit:
Un petit message,juste pour dire:
Zeitgeist:bon projet ou pas?
A priori,ceux qui se sont penchés en profondeur sur la question voient plutot d'un bon oeil ce projet.Il est effectivement nécéssaire( pour ce qui peuvent se le permettre) d'étudier un projet d'une tel ampleur pour préparer des lendemains plus glorieux pour l'humanité.
La dessus,je ne peux que m'incliner.
Maintenant ceci étant dit,les diverses et variées analyses objectives étant faites,qu'est ce qu'on fait maintenant?
Mon impression est que le shmilblick n'avance pas beaucoup pour antant...J'imagine trés mal que nous puissions arrivés la fleur au fusil en soutenant que ce projet est plus viable que le systeme dans lequel on vit aujourd'hui et que l'on nous laisse le mettre en place...
Ou en est t-on aujourd'hui?
Que fait on?
Dernierement,j'ai pu lire qu'il y avait de moins en moins de monde sur le site?
Est vraiment étonnant?
Si je considére qu'une personne qui arrive sur le site n'est pas toujours salué,déjà la,j'ai envie de dire BIP:ERREUR!!!Tout le monde a le droit d'etre reconnu et pris en considération.
Ensuite,sans vouloir offensé qui que ce soit et encore moins faire de procés,je me demande quand meme ou sont les créateurs du site(en tous cas j'espere qu'ils vont bien).
Sur ce,je vais vous proposé une idée,pour qui pourrait avoir un peu de temps a y consacré(ce qui n'est pas encore mon cas,je viens de donner ma démission et j'aurai plus de temps dans deux mois).
Voila,il s'agirait de faire à l'image de zeitgeist ,tout simplement pourquoi pas une analyse critique du projet bankrun(pourqelqu'un qui aurait reussi à tout suivre)...
Voila donc pele-mele un petit ressenti d'un presque assidu du site(pas tous les jours,mais presque).
Au plaisir de vous lire...
Ps:un petit message perso pour vendetta:Je t'encourage a continué a posté des liens,idéées ou autres,meme si tu n'a pas toujours le temps de laisser une analyse ou message pertinent derriere,et aussi continu a poser des questions de toutes sortes,si je peux t'aidé,ce sera volontier.Bref,moi,tu ne me fatigue pas...


Salutation willou, pour ce qui est des créateurs du site, je ne les connais pas tous, mais par contre, je sais que Géraldine est vraiment débordée de travail, donc pour le moment elle est sur son taf 100 du temps.

Sinon, désolé pour le mauvais accueil.

Cordialement Smile
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Gaelle



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Date d'inscription : 08/01/2011

MessageSujet: Re: Zeitgeist III : Moving Forward   Ven 11 Fév - 21:17

merci arguru pr le topo sur le film, j tjr cherché à le regarder mais...sur le mm sujet, ya aussi un film appellé l oeil du mal avec shiah laboeuf ou un ordinateur central s est retrouvé en train de commanditer un attentat pour renverser le gouvernement américain a cause de la corruption, elle a prs le controle de tout et arrivait a mposer sa volonté car tout était informatisé.
mais tout cela c est de la fiction, les neuroscientifiques n arrivent mm pas encore a comprendre le fonctionnement du cerveau humain tellement il est complexe, j vu un documentaire à planète sur ce sujet et ils sont encore très loin de développer quelque chose qui puisse ressembler à de la conscience artificielle.

et willou, l intelligence ou la spiritualité ne consiste pas à rtionnaliser les naissances, coe arguru le dit, cette thèse fonctionne dans un contexte ou on craint l insuffisance des ressources naturelles, alors que le projet venus veut plutot garantir une abondance de la production pour subvenir aux besoins de tous, pour rappel, 15 pour cent de la population actuelle concentrent 95 pour cent des richesses produites, tu n imagine pas a quel standing de vie se trouvent les plus riches, ils en sont a avoir des spas de luxe pour leurs chiens, et boire des cocktails avec de gros dimants au fond du verre, sans compter les trones de toilette totalement en or, des chaussures et téléphones portables inscrustés de diamants et autre etc.
cette responsabilisation dont tu parle doit sans doute commencer à prendre conscience de ce fait que des gens meurent de faim pendant que des tonnes de nourriture sont déversés dans les océans pour cause de surproduction...
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Vent d'états



Messages : 39
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MessageSujet: hi hi hi   Ven 11 Fév - 21:47

ha mon avis willou ne voyait pas la chose sous cette angle , je pense qu'il voulait dire que l'homme sera plus conscient d'une eventuelle surpopulation et s'autogerera en fonction et pas selon des regles bien precise. Mais le mieux serait de lui demander a lui sur ce......
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StopBanque

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MessageSujet: Stopbanque pas d'accord :p   Dim 13 Fév - 7:27

autant j'adore Géraldine autant je ne cautionne pas Zeitgeist, surtout le projet vénus en fait en je pense...

j'ai créé un groupe facebook en ce sens: Enquête et Débat sur le mouvement Zeitgeist: http://www.facebook.com/event.php?eid=134616206601082&ref=ts#!/home.php?sk=group_130625123670631&ap=1

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StopBanque

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MessageSujet: écrire un article commun des "dangers" de la "doctrine" Zeitgeist.   Dim 13 Fév - 7:28

"Ne confondez pas égalité et uniformité." ( Swami Prajñanpada )

Contact: StopBanque@hotmail.fr

ad Skype: stopbanque ( StopBanque/Equidémos )

Twitter: Stop Banque http://twitter.com/ StopBanque


Ecrire un article collectif qui porte contradiction à la "doctrine" Zeitgeist, Définir cette doctrine...

premières annotations: contact et débat "difficile" avec les "membres" du MZ.

Doctrine de base:"Remplacer la Politique/religion et l'argent par la science/technologie et la nature" Doctrine vague.

A mon sens, la politique/religion, la nature, la science/technologie et l'argent, font partie intégrante du système à part entière, ne sont pas antinomique et interagissent entre "eux" depuis des siècles" naturellement".

*note: l'argent. IL est clair que le système monétaire doit être et va être remit en question, qu'il doit l'être de suite. Hors, pour le projet Vénus et le MZ, le présent, les enjeux et les défis d'aujourd'hui sont absents: ils attendent le chaos?

Critique de la religion et de la politique superficielle. Débat sur ces concepts qui ne marchent pas. CQFD. Pas de débat sur "la corruption, etc etc", les causes et les raisons, les pourquoi et comment ça ne marche pas??? Nivèle donc le débat "réel" politique et religieux vers le bas. Estime que c'est "négligeable". Ne résonnes pas en terme politique? Estime que de porter un projet qui comprend une refonde totale su système n'est pas politique.

Absout et dédouane les "coupables" de la corruption, ils sont victimes de l'environnement, de leur passé. Ce qui "exclu" le débat sur les forces qui agissent contre les peuples. Déni de leur existence. Pense régler le "problème" par la technologie, l'architecture, un modèle urbain intégralement automatisé, amonétaire? où l'homme ne produit plus. et une gestion "intelligente" globale et complètement informatisée des ressources. Impasse: le contrôle des ressources est l'Histoire, ou une grande partie de celle-ci, décisive.

Une question reste en suspend: pourquoi, fort de cet humanisme, de ce projet "universel", le MZ ne pousse pas justement l'analyse politique et religieuse plus loin, ne perçoit pas l'urgence de "dépenser de l'énergie" pour se donner les moyens d'apporter leurs expériences au présent? Par exemple, il est urgent de soutenir des associations comme kokopelli... Il est impératif de ne pas attendre le chaos, mais d'accompagner la chute, de décrypter les forces qui agissent, les identifier, pour éviter le chaos total... C'est une ellipse: parce que l'utopie c'est de l'espoir en grand, pourtant, le MZ semble penser que comme une crise systémique majeur est inéluctable, on ne peut pas la réduire, en être acteur, la retourner, c'est pessimiste, parce que c'est justement dans ces moments de vérités, qu'il faut faire de l'histoire et de la politique. Dans le film, la première heure et demi, est intéressante, au niveau de l'analyse et de la mise en garde qui me parait importante que le "gène" et une certaine vision eugéniste est présente et de plus en plus dans les institutions dirigeantes. Mais, au delà de l'analyse, il n'y a pas d'analyse sur les mécanismes et les forces qui agissent pour ces politiques et ses visions du monde. Le seul coupable serait l'argent, l'environnement et le passé, l'histoire de la violence. C'est un raccourcis énorme, trop fragile et trop simple, que d'occulter cela quand on propose un "mode de vie" et une organisation globale pour les peuples, c'est dangereux, admettons que l'on vous comprend mal et qu'il faudrait vous comprendre mieux, c'est possible, mais n'importe quel groupe que vous n'aurez pas identifié, puisque vous vous le refusé, pour aller de l'avant, peut tout à fait vous laisser, vous aider à développer ce progrès technologique ( pratique pour une situation post-apocalyptique où les plus riches et les plus influents auront "mit de côté" de quoi survivre et reconstruire, à coups de milliards, plutôt que de travailler avec les peuples depuis des temps séculaires à un projet commun), donc, qui est sur plusieurs points sur la même lignée que la gouvernance mondial (ou nwo), il leur suffira de prendre le pouvoir, et de remplir le vide politique et religieux... Savez vous réellement pour qui vous bossez? Avez vous déjà réellement pesé le pour et le contre outre l'euphorie des réels intérêts des peuples et des urgences? Des réels défis d'aujourd'hui?

George Bernard Shaw parlant de la prochaine Utopie socialiste

« Sous le socialisme, on ne te permettrait pas d’être pauvre. Vous seriez de force alimenté, vêtu, logé, enseigné, et employé, que vous l’ayez aimé ou pas. Si on le découvrait que vous n’avez pas eu assez le caractère et l’industrie pour valoir tout ce problème, vous pourriez probablement être exécuté d’une bonne façon ; mais tandis que vous étiez autorisé pour vivre, vous devriez vivre bien. »

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Gaelle



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MessageSujet: Re: Zeitgeist III : Moving Forward   Dim 13 Fév - 16:55

ya déja des tas de mouvements et blogs spécialisés dans la dénonciation des coupables, l analyse des dérives du système, tout le monde ne peut pas faire la même chose, et selon moi, il est tout aussi important de dénoncer et se battre à l intérieur du système, que de réfléchir à des alternatives concrètes pour demain, c est tout à fait normal, leur idée n'est pas de s épancher de long en large sur les problèmes actuelles, mais de trouver dans quelle mesure appliquer l idée dune économie basée sur les ressources, ils ne sont pas parfaits et n ont pas la science infuse, peut être sont t ils mm mal intentionnés, mais ils le font, et c est un fait, les diées qu'ils développent n ont rien de nouveau, ni mm le mode économique qu'ils propose, des peuples vivent de cette façon dans certaines parties du globe, la seule différence est le niveau technologique, mais ce n'est pas un problème pour eux vu qu'ils ne sont pas nombreux. mais quand on envisage d appliquer ce système à une très large échelle, il est incontournable de songer à plus de progrès technologique!!!
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willou

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MessageSujet: Loin de moi...   Mer 16 Fév - 16:40

Loin de moi l'idée de penser à rationnalisé les naissances,ce n'était pas l'objet de mon propos.
Non,je me rapprocherais plus de l'idée de faire goulou,goulou dans la casa,et m'en donner à coeur joie,et faire tout plein de bébés de toutes les couleurs!!!
Non,non,c'était juste pour souligner qu'il n'etait pas évident de pouvoir tenir compte de la totalité des paramétres.
Voilà,pour la petite précision,et je m'en vais,au plaisir...
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